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2005年第4期《光彩》杂志
■本刊记者 何健
3月10日，本刊记者在“两会”代表下榻的华润饭店采访了力帆集团董事长、全国政协委员、重庆市政协副主席尹明善。尽管“36条”出台后，尹明善已经在许多场合表达了自己的心情和看法，但当记者一提起这个话题，他的思绪 仍如滔滔江水，兴奋之情溢于言表。说到一些重要的条文，66岁的尹明善能够不假思索，脱口而出。
非公企业要用好用足“36条”
《光彩》：作为私营企业家，您怎么评价“非公经济36条”？
尹明善：“36条”是一个非常非常好的文件，这是改革开放以来，中央政府有关促进非公经济发展的最权威、最完整，对我们私营企业来说也是最实惠的一个文件。
《光彩》：“36条”在非公经济的市场准入方面有非常大的突破，您怎么看待这一点？
尹明善：关于准入，我以前有个说法：当一个产业能够赚钱的时候，是不让非公企业做的；当它开始不赚钱的时候，就开始让非公企业做；当这个产业完全不赚钱的时候，就完全交给非公企业做。这就是非公经济的准入现状。“36条”给我们的准入放开用一句话概括，就是现在赚钱的也让非公企业做了。开放的力度让我们喜出望外，像电力、电信、铁路、民航、石油、金融、国防工业等等，真的是什么都可以进了。尤其是国防工业， “36条”明确规定，“鼓励非公有制企业参与军民两用高技术开发及其产业化”， 这一条我以前想都没有想到。
《光彩》：“36条”所传递出的准入信息，对企业来说是重大的利好，力帆会如何把握其中的商机？
尹明善：大家都知道力帆集团已经进入汽车行业，汽车也可以军用，给汽车披上一个铁甲，就是装甲车，加上一个履带不就是坦克了吗？既然政策给了非公经济这样一个机会，我们就要把政策用好、用足。下一步力帆要跟有关的国防部门联络，看能不能把力帆汽车向军品方向扩展。这么一来，企业扩大了市场范围，对国家也有好处。通过非公企业的参与，军民两用技术的发挥，公有制和非公有制经济可以相互促进共同提高。假定政府拨一笔款，原来只能买100辆装甲车，将来就可以买120辆，甚至150辆，质量相同也许还会更好些。
对非公企业来说，“36条”是金矿，是个印钞机啊！
如果你对项目绝对有信心，就发债券；如果不太有把握，那你就发股票
《光彩》：当前非公经济面临的最大难题，对大企业来说是市场准入，中小企业则是融资问题。在您看来，“36条”在融资方面有哪些新的突破？
尹明善：“36条”关于融资有很多新的东西，总的一句话就是提高非公有制企业的贷款比重。我们知道，非公有制经济拿到的贷款是远远不能与其占GDP的比重相提并论的，2002年，非公有制经济已经占了重庆GDP的40％，但贷款才拿到总额的8％。
“36条”有关融资的新的条款有很多，比如让政策性银行扩大对非公有制企业的服务范围。什么是政策性银行？就是国家开发银行、进出口银行、农业发展银行等，这些银行过去基本上不对非公有制企业贷款，现在可以贷款了。
第二，可以对符合条件的企业发放信用贷款。什么叫信用贷款？就是不用担保不用抵押而发放的贷款。银行过去几乎从来不对非公有制企业搞信用贷款，要么担保、要么抵押。要担保要抵押那是当铺不是银行，银行应该是看准了项目，论证他的前景和经济效益，再考虑企业的信用然后把钱贷给他。过去一些有远见的银行家也想干这件事，因为他知道有些非公企业效益很好，但是如果他这么做了会受到处分，上级要找他麻烦，银监会要找他麻烦，现在有政策了就不怕了。我估计今后会有细则来实施。
第三，文件里面规定非公有制企业可以搞“工业产权和非专利技术等无形资产的质押贷款”，这一条非常了不起。一些企业可能没有专利技术，但非专利技术多的是，什么是非专利技术？比如说制衣厂的制衣技术、建筑企业的砌墙技术，你可以拿到银行去抵押贷款，假定不能还钱，法院可以判定你以后终身不能使用这个技术，那不是断了财路了吗？
第四，“36条”支持非公经济设立互助性信用担保机构。比如说有个互保基金或者机构，它们有50家成员找银行贷款，它们互相担保，对银行来说就不一样了。如果没有这个互保机构，可能会有一家两家不讲信用的，假破产真逃债，或者真的有困难还不上钱了，碰上这么一两家，银行就惨了。但是有了互保，银行就不怕了，如果有3家不还，那么对不起，其他47家帮着还债。这对银行来说，少了很多风险；对非公企业来说，通过互保可以拿到更多的贷款。实际上，大家知道浙江的民间金融就是干这个玩意儿，你找我借钱可以啊，找亲戚朋友同行给你担保，要不我怎么敢借给你啊！这种互相担保，其实咱老祖宗早就有了。
第五，非公企业可以发行企业债券。中国的非公企业90％以上都是间接融资，就是找银行贷款，极少直接融资。改革开放20多年来，非公企业只有两家发行过企业债券，第一家就是重庆力帆，第二家是西安金花。我们都及时还钱了，效果很好，很成功。
《光彩》：作为第一家发行企业债券的非公企业，您有什么经验之谈？
尹明善：企业债券是个好东西。已故著名经济学家董辅 曾经跟我在同一个政协小组，他教我说，老尹，当你对你的项目绝对有信心，一定能够赚回来，你就发债券，因为还了以后剩下都是你的；当你对自己的项目不是太有把握，你就发股票，把风险分散给大家。我本人对我的项目充满了自信，所以我老是希望发行企业债券，而不是上市。力帆尝到了发行债券的甜头，1999年我们发行了5000万。当时的5000万比现在的5个亿还管用，因为这几年力帆的企业规模增加了10倍不止。如果真的能贯彻这一条，每年都有几十家上百家企业发行债券，非公有制企业钱的来源不是很多了吗？
政策要落实，一靠宣传，二靠解释
《光彩》：中央的政策的确非常好，但也有一些企业担心这些政策很难落到实处，您怎么看这种担心？
尹明善：我认为，第一，需要党和政府多加宣传，媒体多加宣传。第二，我们经常讲法律和政策重要的不在于它的条款，而是对它的解释。比如“36条”里有这么一句话：“允许外资进入的行业和领域，也允许国内非公有资本进入。”这句话可以有很多种解释。假如加一句：“但是必须条件一致，资质一致，门槛一样的高。”不是又把非公企业打回去了吗？外资有的是钱。我认为凡是对外资开放的都要对非公企业开放，而且对非公企业同等条件要优先，要考虑我们的历史因素，不能把门槛设得太高。所以对“36条”一个是宣传，一个是解释，都非常非常重要，一方面我们呼吁党和政府、媒体多加宣传，另一方面相关部分和地方政府要尽快出台实施细则。
西部的企业家紧紧追赶东部
《光彩》：西部的非公经济在数量和规模上都要远远落后于东部，“36条”出台后，您认为西部企业家应该如何抓住这一有利时机，快速发展西部的非公经济？
尹明善：“36条”专门讲到“鼓励、支持非公有制经济参与西部大开发、东北地区等老工业基地振兴和中部地区崛起。”我想，作为西部企业家，一方面我们要呼吁政府给西部更多的政策，更多的资源；另一方面要自力更生，艰苦奋斗，要输血更要造血。西部比东部落后，所以西部的企业家更应该勤快一点，人家8点起床，我们7点就起来，人家打高尔夫、打网球，我们不打，第一代不打，第二代也不打。
比起东部企业家来，我们最欠缺的就是观念。有时候好不容易想到一个好主意，到东部一看或是跟东部的企业家一交流，人家前几年就开始做了，真的是“莫道君行早，更有早行人”，赶快回去再动脑筋吧。我是主张西部的企业家至少每半年应该到东部去走一走，实在去不了，就看书看报看杂志、上网找新东西。
再一个就是西部的企业家要抱团。西部本来就比较落后，东部有珠江三角洲、长江三角洲、环渤海湾经济发展区，他们厉害，他们了不起。他们是少林武当，咱们西部的穷哥们应该组织一个丐帮，打狗棍多它上百上千根，也能够与少林武当一比高下。
非公有制企业的所有财富，要让全体成员共享
《光彩》：“36条”在准入和融资方面为非公企业松绑的同时，也在经营行为方面列出了很多规范，有人说这是给非公企业戴上了另一个“紧箍儿”。
尹明善：是的。“36条”给了我们私营企业许许多多新的权利，也规定了我们许许多多新的义务。包括必须依法按时足额支付职工工资，工资标准不得低于或变相低于当地政府规定的最低工资标准，逐步建立职工工资正常增长机制；加班或延长工时必须依法支付加班工资或给予补休；要按照国家有关规定，参加养老、失业、医疗、工伤、生育等社会保险，缴纳社会保险费等等。这些都是我们不可推卸的法律义务。
由于历史的原因，非公经济的发展还存在一些不够规范的问题，尤其是在如何保障职工利益方面，问题还比较多。非公企业职工社会保险参保率很低，低于其它各种所有制企业，现在是改正这个问题的时候了。权利和义务永远是同时发生和存在的，国家给了我们那么多权利，我们必然要自觉履行相应的义务。
《光彩》：您怎么认识这种义务在新的历史时期的作用和意义？
尹明善：3月4日温家宝总理在接见经济界、农业界、工商联的代表时说，亚当·斯密的《国富论》是大家都知道的，他还有另一篇重要著作《道德情操论》，后者的价值一点也不比前者低。《道德情操论》的主要精神是说一个社会的财富如果不能被社会全体人员所共享，这个社会是不稳定的。这是温家宝总理3月4日的原话，3月5日我打开政府工作报告，读到了其中一句话“让全体人民共享改革和建设的成果”。这句话反映了亚当·斯密对我们的总理有多大的影响。作为一个非公有制经济人士我再把它引伸一下，就是说非公有制企业的所有的财富，要让全体成员共享，这个全体成员既包括老板也包括员工。
企业的财富既然是员工共同创造的，企业主就应当使用这些财富来保住职工的饭碗，与员工一起共渡难关。去年是企业比较困难的一年，原材料价格猛涨，煤、电、油、运费用高速攀升，而价格又不能一下子传递到下游产品，比如摩托车、汽车还要降价——面对成本的上升，有些私营企业便大幅裁员，我认为这就没有本着财富共享这一原则。饥馑之年，企业主理应开仓放粮。
要构建和谐社会，必须要有和谐企业，每一个企业都是社会的细胞，要有千百万个和谐企业才可能构建我们的和谐社会。“家和万事兴”，和谐的企业，生财岂会无道？
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